Bild: Internationella domstolen i Haag.
Intervju med Francis Boyle som är professor i internationell rätt vid University of Illinois College of Law. (Korta avsnitt om Bosnien och Nicaragua medtas inte.) Hans böcker inkluderar The Bosnian People Charge Genocide, Palestine, Palestinians, and International Law, samt World Politics, Human Rights, and International Law.
Sydafrika har lämnat in en stämningsansökan till den internationella domstolen i Haag, FN:s viktigaste juridiska organ, där Israel anklagas för att ha begått folkmord i Gaza. ”Jag tror att Sydafrika kommer att vinna en rättegång mot Israel att upphöra och avstå från att begå alla handlingar av folkmord mot palestinierna”, säger Francis Boyle, en internationell människorättsadvokat som vann två ansökningar vid ICJ enligt 1948 års folkmordskonvention för tillfälligt skydd på uppdrag av Republiken Bosnien och Hercegovina mot Jugoslavien. Boyle säger att Israel har en historia av att lyssna på USA:s order om att stoppa sina angrepp på de ockuperade palestinska territorierna. ”Vi här i Amerikas förenta stater har makten att stoppa detta.”
AMY GOODMAN: Eftersom dödssiffran från Israels bombningar av Gaza sedan Hamas attack mot Israel den 7 oktober nu överstiger 22 000, har Sydafrika lämnat in ett mål vid Internationella domstolen i Haag där Israel anklagas för folkmord och försöker, citat, ”förstöra palestinierna i Gaza.” Detta sker samtidigt som den separata Internationella brottmålsdomstolen redan utreder påstådda krigsförbrytelser som begåtts av både Israel och Hamas.
I sin ansökan till ICJ, FN:s viktigaste rättsliga organ, säger Sydafrika, citat, ”De handlingar och underlåtenheter av Israel som Sydafrika klagar över är folkmord till sin karaktär eftersom de är avsedda att åstadkomma förstörelse av en betydande del av den palestinska nationella, rasliga och etniska gruppen”. Sydafrika anklagade Israel för att ha brutit mot 1948 års konvention om förebyggande och bestraffning av brottet folkmord, som Israel har undertecknat.
Israel svarade med att kalla anklagelsen ”utan juridisk grund”. Det israeliska utrikesdepartementet anklagade Sydafrika för att, citat, ”samarbeta med en terroristgrupp som kräver Israels förintelse”.
Sydafrikas president Cyril Ramaphosa har jämfört Israels behandling av palestinier i de ockuperade områdena med det rasistiska apartheidsystemet i hans eget land, som upphörde 1994 efter nästan ett halvt sekel. I november svarade Ramaphosa på Israels angrepp på Gaza genom att kalla hem Sydafrikas diplomater från Israel.
PRESIDENT CYRIL RAMAPHOSA: Den kollektiva bestraffningen av civila palestinier genom Israels olagliga användning av våld är en krigsförbrytelse. Det avsiktliga förnekandet av medicin, bränsle, mat och vatten till invånarna i Gaza är liktydigt med folkmord.
AMY GOODMAN: I oktober deltog den sydafrikanske lagstiftaren och Nelson Mandelas sonson, Nkosi Mandela, i en palestinsk solidaritetsprotest i Kapstaden.
NKOSI ZWELIVELILE MANDELA: Palestinierna räknar med att var och en av oss ska stå upp, precis som de stod sida vid sida med oss i skyttegravarna när vi kämpade för att befria vårt land.
AMY GOODMAN: Vi har med oss Francis Boyle, professor i internationell rätt vid University of Illinois College of Law. Han har tidigare tillämpat folkmordskonventionen för Bosnien och vunnit två ansökningar om tillfälligt skydd från ICJ mot Jugoslavien, och tror att samma sak skulle kunna gälla här. Hans böcker inkluderar The Bosnian People Charge Genocide, samt Palestine, Palestinians, and International Law och World Politics, Human Rights, and International Law.
Professor Boyle, välkommen tillbaka till Democracy Now! Det är trevligt att ha dig med oss på detta nya år, men under mycket allvarliga omständigheter. Om ni kan förklara varför det är Sydafrika som väcker denna anklagelse, och vad exakt Internationella domstolen är, var den passar in i det globala rättssystemet? Och tala om anklagelsen om folkmord.
FRANCIS BOYLE: Tack så mycket för att jag fick vara med, Amy. Mina bästa hälsningar till din lyssnande publik.
Jag vill inte skryta om mig själv, men jag var den första advokaten som vann något enligt folkmordskonventionen från Internationella domstolen, som går tillbaka till 1921. Jag vann på egen hand två beslut i Världsdomstolen om att Republiken Bosnien och Hercegovina mot Jugoslavien skulle upphöra och avstå från att begå alla former av folkmord.
Och på grundval av min noggranna genomgång av alla de dokument som hittills har lämnats in av Republiken Sydafrika, tror jag att Sydafrika kommer att vinna ett beslut mot Israel om att upphöra och avstå från att begå alla former av folkmord mot palestinierna. Och då kommer vi att få ett officiellt fastställande av Internationella domstolen själv, den högsta rättsliga myndigheten i Förenta nationernas system, att folkmord pågår. Och enligt artikel I i folkmordskonventionen kommer då alla avtalsslutande parter, 153 stater, att vara skyldiga att, citat, ”förhindra”, citat slut, Israels folkmord på palestinierna.
För det andra, när världsdomstolen ger detta upphörande-och-desist-order mot Israel, så kommer Biden-administrationen att dömas enligt artikel III, punkt (e), i folkmordskonventionen, som kriminaliserar delaktighet i folkmord. Och vi vet helt klart att Bidenadministrationen har hjälpt och stött Israels folkmord mot palestinierna här under ganska lång tid. Detta har också tagits upp av mina vänner i Center for Constitutional Rights och i National Lawyers Guild i en stämningsansökan mot Biden, Blinken och Austin.
Så jag tror att vi kommer att kunna använda oss av världsdomstolens beslut. Just nu säger mina källor att utfrågningen kommer att äga rum den 11 eller 12 januari. På grundval av min erfarenhet med bosnierna kan vi förvänta oss ett beslut inom en vecka.
Jag skulle också vilja säga att Bidenadministrationen för närvarande bryter mot Genocide Convention Implementation Act, som gör folkmord till ett brott enligt Förenta staternas lagstiftning. Och återigen, när vi – Sydafrika vinner detta beslut, kommer Bidenadministrationen också att bryta mot lagen om genomförande av konventionen om folkmord.
Så jag tror att detta är vart vi kommer att gå mellan nu, skulle jag säga, och slutet av denna månad. Och det är upp till oss alla, som amerikanska medborgare, att ta reda på och stödja vad Sydafrika gör vid Internationella domstolen här.
JUAN GONZÁLEZ: Och Francis Boyle, vad är skillnaden mellan Internationella domstolen och Internationella brottmålsdomstolen, som redan behandlar anklagelser om krigsförbrytelser från både Israel och de palestinska militanta grupperna?
FRANCIS BOYLE: Just det, Juan. Internationella domstolen inrättades ursprungligen redan 1921, dess föregångare, juridiska föregångare, i lag. Och det var där jag väckte talan om folkmord. Jag var den första advokaten någonsin att vinna två domar i ett sådant mål sedan världsdomstolen grundades 1921, och det var på grundval av konventionen om folkmord. Internationella brottmålsdomstolen är en separat internationell organisation som inrättades år 2000.
Problemet, Juan, är följande. Redan 2009, efter Operation Cast Lead, rådde jag den palestinske presidenten Mahmoud Abbas att acceptera den internationella domstolens jurisdiktion – den internationella brottmålsdomstolen för Palestina, vilket han gjorde. Jag beklagar att behöva rapportera att Internationella brottmålsdomstolen (ICC) inte har gjort ett dugg för att hjälpa palestinierna sedan 2009. Internationella brottmålsdomstolen har det palestinska folkets blod på sina händer sedan 2009. Och, Juan, det är därför vi startade en kampanj för att hitta en stat som är villig att lämna in en stämningsansökan till Internationella domstolen, Världsdomstolen.
ICC arbetar i princip på uppdrag av sina finansiärer, grundare och herrar, vilket är USA, Nato-staterna, de europeiska staterna osv. Fram till deras påskyndade åtal mot president Putin som USA-Nato-lagföring mot Ryssland, hade Internationella brottmålsdomstolen inte åtalat en amerikan, en europé, en britt, en Nato-medborgare och en israel och en vit person.
Så vi har gått – vi har en kampanj nu för att stödja Republiken Sydafrika i Internationella domstolen. Och vi frågar – vi startar denna kampanj i dag. Jag är en del av en koalition. Vi startar denna kampanj i dag för att få medlemmarna i konventionen om folkmord att lämna in förklaringar om ingripande vid Världsdomstolen till stöd för och i solidaritet med Sydafrika mot Israel och till stöd för palestinierna. Det materialet kommer förhoppningsvis att skickas ut i dag.
JUAN GONZÁLEZ: Francis, jag vill dock fråga dig – Joan Donoghue är ordförande för Internationella domstolen. Hon har tidigare arbetat på USA:s utrikesdepartement. Hur tror du att hon kommer att hantera Sydafrikas ansökan? Vilken makt har hon att forma förfarandet?
FRANCIS BOYLE: Det är en bra fråga, Juan. Ja, Donoghue är en livslång, karriärlång juridisk apparatjik från det amerikanska utrikesdepartementet, och det var så hon fick jobbet. Och jag är säker på att hon är i kontakt med USA:s utrikesdepartement just nu idag och ger dem en heads-up om allt som händer där borta i Haag bakom kulisserna. Hon kommer att följa utrikesdepartementets partilinje i dessa förhandlingar. Jag beklagar att behöva rapportera att presidenten har mycket makt där för att forma dessa förfaranden. Jag misstänker att hon kommer att använda den makten för att forma förhandlingarna till förmån för Israel.
Jag har emellertid också informerats om att Republiken Sydafrika, från och med nu, nominerar en ad hoc-domare. Det är deras rättighet enligt stadgan för Internationella domstolen. Jag har inget namn ännu, men jag hoppas att den sydafrikanska ad hoc-domaren kommer att göra sitt bästa för att försöka hålla Donoghue rakt.
AMY GOODMAN: Jag vill gå tillbaka till Sydafrika, som har gjort denna folkmordsanmälan. År 2008 hade jag möjlighet att tala med den sydafrikanska antiapartheidikonen, Nobels fredspristagare ärkebiskop Desmond Tutu. Jag träffade honom i den sydafrikanske vicekonsulns lägenhet i New York strax innan ärkebiskop Tutu fick Global Citizens Circle-priset. Jag frågade honom om Palestina.
AMY GOODMAN: Skulle du jämföra ockupationen av Gaza och Västbanken med apartheid i Sydafrika?
ÄRKEBISKOP DESMOND TUTU: Jag måste tala om vad jag vet. Jag menar, de flesta människor – en jude brukar tala om sina erfarenheter och kanske jämföra vad det är som händer med vad som hände under förintelsens dagar. För mig, som kommer från Sydafrika och åker dit – jag menar, och tittar på kontrollstationerna och arrogansen hos dessa unga soldater, som förmodligen är rädda och kanske döljer sin rädsla, det finns inget sätt på vilket jag inte skulle kunna säga – naturligtvis, det är en sanning. Det påminner mig – det påminner mig om den typ av upplevelser som vi genomgick.
AMY GOODMAN: Så det var ärkebiskop Desmond Tutu. Francis Boyle, tala om betydelsen av att det är Sydafrika och vad det innebär för en stat att väcka åtal mot en annan stat. Vilka är undertecknarna här? Och hur bindande är detta? Förklara vad som hände till exempel i Bosnien.
FRANCIS BOYLE: Javisst. För det första, kopplingen till den framlidne, store ärkebiskopen Tutu, den nuvarande huvudadvokaten i Sydafrikas stämning är professor John Dugard, en långvarig vän till mig. Professor Dugard var en av de mycket få modiga vita professorerna i internationell rätt som internationellt motsatte sig det kriminella apartheidsystemet i Sydafrika, med risk för sitt liv. Senare blev professor Dugard FN:s särskilde rapportör för Palestina. Jag har läst alla hans rapporter. De är utmärkta. Professor Dugard har hjärtat och huvudet på rätta stället när det gäller palestinierna, och han är en av de främsta professorerna i internationell rätt i världen.
Det finns alltså en direkt jämförelse mellan det israeliska apartheidsystemet mot alla palestinier, inklusive palestinska medborgare i Israel, och det som hände i apartheid-Sydafrika. Professor Dugard har faktiskt skrivit att det israeliska apartheidsystemet mot palestinierna är värre än den apartheid som afrikanerna tillämpade mot den svarta befolkningen i Sydafrika.
Jag deltog i kampen mot apartheid i Sydafrika, och det är också min bedömning. Parallellerna här ledde sedan till att jag i november 2000 i ett tal uppmanade till att inrätta en kampanj för avyttring och desinvestering mot Israel, av exakt samma skäl som vi hade en kampanj för avyttring och desinvestering mot den kriminella apartheidregimen i Sydafrika. Och sedan, 2005, kontaktade det palestinska civila samhället mig för att tillsammans med dem upprätta den palestinska kampanjen för bojkott, desinvestering och sanktioner mot Israel, mot apartheid-Israel, av exakt samma skäl som vi hade en BDS-kampanj mot den kriminella apartheidregimen i Sydafrika.
Så Tutu, Dugard, jag och, jag skulle vilja – Ramaphosa, utrikesministern i Sydafrika, som har hållit mycket övertygande tal, de förstår alla vad som händer här och vad som står på spel.
[…] John Mearsheimer skrev denna intressanta kommentar https://open.substack.com/pub/mearsheimer/p/genocide-in-gaza?r=qmfar&utm_medium=ios&utm_campaign=post till Sydafrikas anmälan av Israel för folkmord i Gaza. Läs gärna en artikel om detta som jag publicerade igår eftermiddag! https://www.globalpolitics.se/sydafrika-vacker-talan-mot-israel-vid-internationella-domstolen-for-fo… […]