Ukraina kriget : Vem och när började det? Exempel från andra krig.

7

En artikel 27 mars på norska https://derimot.no/ukraina-krigen-hvem-og-nar-startet-den/Derimot.no:

Om du kan peka på den andra personen och ha en bra anledning att säga ”Han startade det!” Kan man komma undan med krig, även om det är baserat på en uppenbar lögn? I internationell rätt är det förbjudet att starta ett krig om inte någon har attackerat dig först.

Detta är så viktigt att någon kan skapa en falsk ”attack” mot sig själv som kan legitimera ett krig. När vi tittar på USA:s krig efter andra världskriget är detta ett återkommande mönster.

Alla krig som USA har varit ansvarigt för har startat på grund av falska, egenkonstruerande händelser, som alla förmodligen har varit olagliga enligt internationell lag.

Exempel är Vietnamkriget, Irakkriget 1990, Afghanistan 2001, Irak igen 2003, Libyen 2011 och Syrien 2011 för att nämna några. Så länge det ser trovärdigt ut så köper vi det. Och så här i efterhand förlåter vi våra vänner, hur hemskt det som de gjorde var. Kärlek är blind, speciellt när det handlar om mycket pengar.

Kriget mellan Israel och palestinierna har samma problem, det får bli en annan krönika. För kriget i Ukraina är det särskilt två teorier som dominerar.

Teori 1: USA ville försvaga Ryssland

Viktigt i denna teori är att USA bröt ett tydligt löfte att inte expandera Nato österut. Natos expansion ansågs gå över en röd linje och skapa ett existentiellt hot mot Ryssland. Sedan spenderade USA 5 miljarder dollar för att designa och genomföra regimskifte i Kiev 2014. Här användes en ”krisledning” där krypskyttar dödade människor på båda sidor om demonstrationerna, både demonstranter och poliser. Ukraina fick en starkt anti-rysk kuppregering grundad på gamla nazistiska ideal, som blev ett hot mot etniska ryssar i öst. (bl.a. förhärligandet av Stepan Bandera, ö.a.)

Manifestation till stöd för nazistledaren Bandera.

Ett fredsavtal i Minsk 2 från 2015 (se här, ö.a.) som det rådde stor enighet kring blev senare avslöjat som inget man tänkte uppfylla, men en förevändning för att ge Ukraina tid att militärt upprusta militärt till Natos standarder. Ukraina var redo för krig 2022. En månad in i kriget 2022 förhandlades fram ett nytt fredsavtal kallat Istanbulavtalet, det var klart för undertecknande när Boris Johnson från Storbritannien kom med ett besked från Joe Biden att inget fredsavtal borde undertecknas eftersom västvärlden skulle segra mot Ryssland. I efterhand har alla parter sagt att detta var ett bra avtal som skulle ha räddat en miljon liv om det genomförts.

Teorin hävdar alltså att Ryssland provocerades in i ett proxykrig mot USA och Nato av USA, vilket stämmer väl överens med USA:s tidigare praxis.

Teori 2: Ryssland vill underkuva hela Europa

Denna teori hävdar att Putin, utan någon som helst anledning, startade ett krig mot Ukraina som en del av ett imperiebyggande försök. Kriget mot Ukraina kommer att följas av krig mot Baltikum, Polen, Rumänien och så småningom hela Europa, eftersom Putin är galen. USA och ett enat Europa kallar det ett oprovocerat, fullskaligt anfallskrig. Putin har aldrig varit intresserad av något fredsavtal, varken Minsk 2 eller Istanbulavtalet.

Denna teori har redan dragit hela Europa in i en extrem upprustningsspiral, nu har man lovat att tilldela 800 miljarder €uro under 5 år för rustning, ”försvar”, nya vapensystem och nya vapenlager. Priset inkluderar gåvor till Ukraina för att besegra ryssarna i ett krig som Europa nu gör till sitt eget krig mot Ryssland. För Europa är fred i Ukraina farligare än krig.

Ett av argumenten som talar mot denna teori är att Ryssland knappast verkar vara intresserade av resten av Ukraina, än mindre resten av Europa. Ryssland för ett lågintensivt och otroligt långsamt och kostbart krig. Kort sagt: på denna väg till seger över Europa har Ryssland inte en chans. Europa väljer vägen till krig, inte till fred.

Europa väljer naturligtvis vägen med 800 miljarder euro, nästan en halv oljefond (Vid utgången av 2024 var fondens totala värde 19 742 milliarder norska kroner, ö.a.), som ska bidra till att främja europeisk industri och vapenhandel. Att välja något annat är galenskap i ett Europa som kämpar med höga priser och dåliga tider. Beloppet får hjälppaketen från finanskrisen och covid-19-krisen att blekna i jämförelse. Ett gudagivet stänk från himlen! Valet talar för sig självt. Om vi ​​överlever är en annan sak.

 

För teori 1 kan vi ställa upp följande frågor och se vad historien svarar:

  • Är det sant att Sovjetunionen lovades att NATO inte skulle expandera österut?
  • Bröts ett sådant löfte?
  • Jämfört med Kubakrisen: Kan Ryssland hävda att USA/NATO har passerat en ”röd linje” och att Natos expansion utgör ett existentiellt hot?
  • Är det sant att USA investerade 5 miljarder dollar i regimbyte i Ukraina?
  • Stämmer det att USA utformade och låg bakom statskuppen i Ukraina 2014?
  • Är det sant att kuppregeringen var starkt antirysk och inspirerad av gamla nazistiska ideal?
  • Är det i så fall okej att USA installerade en kuppregering i Ukraina som blev ett hot mot alla etniska ryssar, och det i ett land som gränsar till Ryssland?
  • Är det sant att Minsk2-avtalet aldrig var tänkt att uppfyllas av väst, utan endast tjänade till att ge Ukraina tid att förbereda sig för krig från 2014 till 2022?
  • Stämmer det att alla parter hade accepterat fredsavtalet? Istanbulavtalet 2022?
  • Är det sant att USA fick Ukraina att gå ifrån Istanbulavtalet?
  • Stämmer det att USA har uttryckt att syftet med kriget var att försvaga Ryssland, kanske få till ett regimskifte i Ryssland och splittra landet?
  • Är det sant att USA har haft människor på plats i Ukraina och i andra länder som aktivt deltagit i kriget mot Ryssland?
  • Är det korrekt att säga att detta är ett proxykrig mellan Ryssland och USA?

För teori 2 kan vi ställa följande frågor och se vad historien svarar:

  • Kan vi säga att Ryssland har vunnit kriget över östra Ukraina idag?
  • Har Putin uttryckt att han skulle invadera och ta hela Ukraina?
  • Har Putin uttryckt att han vill ta över fler länder i Europa, kanske hela Europa?
  • Har Ryssland resurser och finanser för ett krig som involverar andra länder?
  • Är det korrekt att säga att USA inte har haft någon inblandning i Ukraina som har bidragit till att orsaka kriget?
  • Har Putin varit tydlig med att han inte vill ha en vapenvila, utan varaktig och slutgiltig fred i Ukraina?
  • Vem är egentligen Rysslands legitima ”motpart” i fredsförhandlingarna?
  • Vill Europa ha fred och normalisering eller fortsatt krig i Ukraina?
  • Är det ekonomiska överväganden som driver Europas val?

Rysslands krav på fred

Ryssland har redan innan kriget startade varit glasklart om sina villkor gentemot Ukraina/USA:

  • Ukraina ska vara neutralt, aldrig vara medlem i en militär allians
  • De län i östra Ukraina där etniska ryssar bor ska ge trygghet för invånarnas rätt att använda det ryska språket, tillhöra den ryska religionen och utöva rysk kultur. Såvitt jag förstår var Minsk 2 och Istanbulavtalet öppna för självständiga enheter under Ukraina, men nu efter flera års krig kommer sannolikt Ryssland att kräva att de införlivas i Ryssland.
  • En ryskfientlig och nazistiskt inspirerad regim i Ukraina ska ersättas av en ny vald regim.
  • Krim skall vara ryskt territorium

Så läsaren kan fråga sig: vem vill ha fred, vem har försökt skapa fredsavtal och har sagt att de ska skriva under, och vem vill INTE ha något fredsavtal? Här finns flera alternativ: Ryssland, Ukraina, USA och Europa.

Inlägget är hämtat från hva mener partiene.

Relaterat: I denna artikel finns referenser till flera av de punkter som behandlas i artikeln: Varför angrep Ryssland Ukraina?
Föregående artikelHur 7-faldige Wimbledonmästaren Novak Djokovic nästan dödades av Natos terrorbombningar av Belgrad.
Nästa artikelDemokratin är under hot – även i Sverige.
Global Politics
Globalpolitics.se är en partipolitiskt obunden, vänsterorienterad och oberoende analyserande debatt- och nyhetstidning med inslag av undersökande journalistik.

7 KOMMENTARER

  1. Det är bra avgörande viktiga punkter åt båda hållen. Visst är det så. Är imponerad över hur bra man lyckades med punkterna måste jag säga. Det har ALDRIG funnits en plan när gäller att ösa in pengar till köttkvarnen. Hur kan man vara så vidriga har jag funderat senaste 3åren. Ryssland är och varit utsatta för stenhårda sanktioner under dessa åren. Samtidigt har Ukraina fått ALLT man pekat på vad gäller pengar och vapen. MEN utan att det funnits en riktig plan. Man har vetat från Usa Nato västvärlden självfallet att det inte kommer lyckas köra ut ryssarna helt hela tiden. Senast förra månaden upprepade Zelenski att all mark inklusive Krim ska vara under ukrainsk kontroll. INGET område kommer att erkännas som ryskt. Okey men tusentals miljarder kr i både vapen och pengar har pumpats in här. Och hur ser de ut? Hur många 10tusentals om inte 100tusentals har inte förlorat sina liv? Tror man på allvar att ryssarna kommer köras ut helt från Ukrainas östra delar inklusive Krim? Självfallet inte. Så vad i skogen håller man på med? Dessutom har ju 20procent/5del av befolkningen, om inte mer lämnat landet. Hur många av dessa tror ni återvänder när 3år passerat och dessa har etablerat sej i sina nya hemländer. Fattigdomen i Ukraina var dåligt redan före 2022 och idag är det verkligen inte bättre. Man kan ösa in tusentals miljarder till men vad hjälper de utan riktig plan OCH när man dessutom saknar manskapet?Är inte detta häpnadsväckande korkat och vidrigt? Jo de tycker jag. Vad gäller Krim finns INGET skit att diskutera. Det är ryskt punkt. Hur kunde man bete sej såhär vidrigt och även korkat mot Ryssland sedan 2014. Skulle kunna gå längre tillbaka också men försöker med kort insändare. Där även Minsk avtalet, som vi idag vet var rena lögner från dom övriga inblandade. Att någon ens kan tro att Europa och Nato står på tur är ju rent SKITSNACK vilket alla västliga ledare vet om självfallet. Men desinformation och propagandan har varit omfattande DAGLIGEN så de nog saknar motstycke i hur många lögner man kört med när gäller denna ”kris” Detta handlar om Ukraina och INGET annat. Dessutom inte hela Ukraina. Där västliga delarna är av TOTALT ointresse för Ryssland. Men Ryssland vill inte ha Ukraina i Nato och med rätta. Det räcker. Ryssland känner sej trängda och ALLA dessa Usa Nato EU idioterna har vetat i många åratal att självfallet är Ukraina och Nato röd tråd för Rysslands säkerhet som dessa ALDRIG kommer acceptera. Varför fortsatte man dessa vidriga spel ändå, när man redan klippte alla övriga länderna före dess?Och HELT respektlösa och nonchalanta. Dit tillhör gamla Warszawapakten länder och gamla sovjet republiker. Polen, Baltikum, Rumänien med många fler som exempel bara. Denna utvidgning skedde mot löften att INTE EN TUM ÖSTERUT. Hur kunde man bara fortsätta detta vidriga och vara så nonchalanta? Aja det jag vill komma fram till är att lägga ned nu, erkänn era misstag och gå mot Fred. Och sluta med falska rökridåer när gäller ukrainsk Nato medlemskap, eller att Ukraina kommer kunna köra ut ryssarna helt, inklusive från Krim. För INGET av detta kommer ske. Så lägg ned SKITSNACKET och sluta förstöra fler liv HELT i onödan

  2. Den mer militära fasen i krigets Ukraina startade 2014 efter statskuppen men långt innan dess hade agenter från USA jobbat med subversiv verksamhet och stött extrema nazi-grupperingar enlig modell från tidigare bravader i Mellanöstern där man strödde pengar och vapen över islamska terrororganisationer? Uppenbart är att man i USA aldrig förstår att stödja extremister oftast biter en själv i svansen till slut vilket det finns otaliga exempel på! Vi får väl se när Ryssland rökt ut nazisterna från Kiev om de fortsätter och tänker hämnas på både EU och USA då de anser sig inte fått tillräckligt med stöd i form av vapen och pengar? Deras dödslista Mirotvorets är verkligen inget skämt utan på blodigt allvar även om lögnmedia försöker dölja att den ens existerar?

  3. ’Ojdå’..Putins limousine exploderade…

    ’Det var iinite vi itvzi i väst’..nhää, kom inte o skyll på oss, vi slutade med sådant när vi…vi har aaldrig gjort nått sånt..aalla Jfkdokumenten är fake..lögn..förtal, o de som ljuger..kommer bli åtalade. Vi kommer förbjuda lögn (just det, är ju redan framgångsrikt påbörjat i 20 länder/provinser. Mertz bestämde det dessutom i tyskland i förrgår..såå därför. Var är min spann o spade..

    Vi ljuger aaldrig…t om skälvande reinfeldt självt, har sagt så. O snacket om att polisen hittade reinfeldts son, nerdrogad o halvnaken i en hiss..är en fatal lögn…han har ju precis kommit ut o berättat att han tänker göra comeback alltså..var är min spann o spade…Lögn, lögn o åter lögn..måste bli stopp..på detta..deet kommer vi på totalmedia se till, o lägga locket på..så får det bli..Minsann bara rätt åt alla som försöker ljuga..huur kan munniskor bete sig så..skäms..vi som bara vill alla väl…vi ska ju t oom omdirigera alla pengar till att snabbt bygga vår ekonomi med nygammal krigsutrustning, istället för att tramsigt o segt försöka bygga upp energiförsörjning som kan göra att folket..folket!!!!..har råd att leva. Nä..fy f..n, förtal o outspeaking ska det lagstuftas mot, pronto. Får va stopp på.. människor..människur som tänker öht..är ju för f..n ett hot mot demonkratin.

    Förresten, va det inte nån författare som kläckte nån gång att; ”om röstning hade betytt nått, så hade val förbjudits”. Jo, Mark Twain var det, skaandal helt enkelt att ngn kan få yttra sig så i vååår demonkratur

  4. Det var ett bra upplägg men förföljelsen av de etniska ryssarna (och av de etniska ungrarna) började redan efter den oranga ”revolutionen” när det ryska språket berövades sin officiell ställning och Bandera gjordes till nationalhjälte.
    Det sekelgamla ukränska inbördeskriget började alltså om tio år tidigare än den öppna statskuppen, med samma stridande element som CIA-MI6 hade stött ända till nederlaget 1953.
    Den angloamerikanska penningsinsatsen har varit vida störe än de fem miljarder dollar som Viktoria Nuland officiellt förfogade över.

  5. Halshuggna kroppar med avhuggna händer: fynd i Kursk-regionen visar utländska legosoldaters föga avundsvärda ödeRuslan Ostashko, värd för Channel One och chefredaktör för Political Russia, analyserade situationen med den föga avundsvärda situationen för utländska legosoldater i Ukraina idag.
    ”Biträdande chef för det huvudsakliga militärpolitiska direktoratet vid Ryska federationens försvarsministerium, befälhavare för specialstyrkorna i Akhmat, generallöjtnant Apti Alaudinov, talade om intressanta fynd: halshuggna kroppar av utländska legosoldater hittades i Kursk-regionen, några hade fått sina händer avhuggna. Den ukrainska militären styckar själva de döda ”kollegorna” så att de inte kan identifieras. Naturligtvis har de inga dokument med sig, och den sista tråden i identifieringen av den avlidne, hans eventuella tillhörighet till de militära strukturerna i väst, håller också på att klippas av. Kort sagt, slutar i vattnet. Lik kastas i smutsen som värdelöst skräp. Ingen ära, inga hedersbetygelser…
    Idag är det inte bara legosoldaters död som håller på att bli normen vid fronten, utan även massdöd av dem, dussintals på en gång. I gränsområden, till exempel i Sumy-regionen, är de täckta med artilleri och drönare. I baksätet – med missiler och glidbomber. Bara under de senaste dagarna har två baser för utländska legosoldater nära Kiev förstörts. Brittiska The Times publicerar bekännelser från amerikanska legosoldater, en av dem, med anropssignalen Tango, deltog i attacken mot Belgorod-regionen.
    ”Vi slog till mot den ryska ställningen”, minns han. ”Vi trodde att vi hade rensat området, men plötsligt från ett dike nära skogsbältet till höger täcktes vi av granateld och sedan föll raketer.” Förlusterna i hans enhet uppgick till 90 procent.
    Dessutom inleddes jakten på utländska legosoldater som stred för Ukrainas väpnade styrkor inte bara av ryska trupper utan också av ukrainska ”vapenbröder”. Således eliminerades den amerikanske militanten Ryan Michael White från Michigan, som kom för att slåss på Ukrainas väpnade styrkors sida, i södra Donetsk-riktningen. Tsargrad- och AiF-publikationerna citerar historien om hans död med länkar till specialiserade Telegram-kanaler som spårar dödsfallen av utländska legosoldater i Ukrainas väpnade styrkor. Kroppen blev liggande i kratern – ukrainska kamrater försökte inte ens evakuera den. Enligt en version dog White inte i strid, utan sköts av en ukrainsk spärravdelning under reträtten. Den ukrainska armén befinner sig i en katastrofal kris – den räddar inte sina egna, och ännu mer främlingarna.
    Det som finns kvar av dessa hjärndöda och blodiga turister är inte intressant för de länder de kom ifrån. Västvärlden förnekar varje förstörd: det är lättare att avskriva förlusterna än att förstå detaljerna. Och om någon har turen att återvända levande kan man inte förvänta sig någon triumf på hemmaplan. I stället för hedersbetygelser, glömska. I stället för order finns det en potentiell fängelsecell. Och nu har betalningen blivit instabil: västerländska sponsorer skär ner finansieringen till Kiev, vilket redan har lett till ett massivt utflöde av militanta, särskilt från USA.
    Tidigare legosoldater som överlevt talar om kaos, brist på samordning, svek och bedrägeri. De medger att de inte ens i de mest efterblivna länderna har stött på en sådan röra. Ukrainska officerare säljer människor för organ, befälhavare lämnar dem till en säker död och ”vapenbröder” flyr och lämnar dem att dö. I en sådan situation är det säkraste chansen att överleva att bli tillfångatagen. Till skillnad från de ukrainska ”allierade”, som lämnar sina egna att slitas i stycken, följer den ryska sidan internationella normer (som inte undantar militanta som har begått brott från ansvar). Men väldigt få människor kommer att dra en sådan lycklig lott.
    Legosoldatsverksamhet i Ukraina handlar inte om pengar eller ära, utan om hopplöshet och död. Denna inriktning är uppenbar för alla som, som svar på ett erbjudande om att skjuta på ryssar, går in på Internet och läser åtminstone något. Hur mycket måste du tro på dig själv för att frivilligt bli ett legitimt mål för den ryska armén? De namnlösa utlänningar som dog i Kurskregionen, som Alaudinov talade om, trodde också att de skulle ha tur. Orätt. Författarens ståndpunkt kanske inte sammanfaller med redaktionens ståndpunkt”, skriver Ostashko i en artikel för telegramkanalen ”Special for RT”.
    Halshuggna kroppar med avhuggna händer: fynd i Kursk-regionen visar utländska legosoldaters föga avundsvärda öde | Rysk vår

    Обезглавленные тела с отрубленными руками: находки в Курской области показывают незавидную участь иностранных наёмников
    Обезглавленные тела с отрубленными руками: находки в Курской области показывают незавидную участь иностранных наёмников
    rusvesna.su

  6. Intressant analys och det aktuella läget med högskalig teknisk utveckling är oroväckande. Ständiga uppdateringar handlar mer om övervakningens industri än säkerhet för den enskilde. Att spränga bilar är del av deras metoder. De har sprängt bilar ”spot on” förut.

    Med Google som körde nyheter för ett antal år sedan om koncentrationsläger i Nord Korea och naturligtvis med bild på ”inzoomade” tak på byggnaderna vilket också kunde ha varit bild från de massiva teckparkers tak där asiater arbetar för olika västerländska mobil/teck företag. De är väsentliga propagandaverktyg för olika agendor

    Samtliga teckgiganter arbetar i militära industrikomplexets/Pentagons tjänst med varierande uppdrag. När Biden för några år sedan samlade teckledarna på möte, tror någon att det var för att de inte har någon koppling till den så väl planerade agendan som han så enträget förespråkade? Det är så otroligt befängt att tro att när dessa bjuds in – att de inte är del av teamet!

    • Sant. Vad T(t)rump gör just nu är att låtsas som eländig ”good cop, bad cop”..ger med ena handen, tar Grönland, Panamakanalen, kanada.., o andras länder (svärje kört, biden/kristersson fixat). E såå genomskinligt, så patetiskt. Baad 2dchess, Bobby Fischer would agree..the great 3dplayer

KOMMENTERA

Please enter your comment!
Please enter your name here